Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 7 - Средняя оценка: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Стоимость услуг ЖКХ в Подмосковье
Автор Сообщение
GromiovVN Не на форуме
Старожил
*****

Сообщений: 554
У нас с: May 2017
Рейтинг: 27
Сообщение: #571
RE: Стоимость услуг ЖКХ в Подмосковье
(10-11-2017 9:53)Jess писал(а):  Ну правильно, сами задание дали, сами сделали, сами бабки стригут.
Налицо схема по обогащению собственного кармана.
Тут не баннеры вывешивать надо, а в прокуратуру обращаться Angel

Не нужно все сваливать в кучу. Объясню подробнее.
При планировании застройки СС у УГ было несколько вариантов потенциального подключения к сетям (техусловия запрашиваются на этапе проектирования объекта):
-Отопление
1. Запросить ТУ у химкинского филиала ТСК Моснерго- так как в наших краях сетей отопления Мосэнерго нет (ближайшие в старых Химках), то УГ получили бы либо "нулевые" ТУ (фактически отказ по причине отсутствия сетей), либо получили бы ТУ с указанием точки подключения в старых Химках, следовательно, УГ должно было бы тянуть 500-600 мм трубопроводы через всю нашу промзону по чужим участкам (со всеми вытекающими) до точки подключения, причем Мосэнерго 100% навязала бы свои услуги по этой самой прокладке трубопроводом, что увеличило бы стоимость самих СМР, есть еще вариант- прокол под ЖД и Ленинградкой (со всеми согласованиями в РЖД, Автодор, Газпром, ФСО и тп) и подключение в районе ИКЕА и то- не факт, что в районе ИКЕА, а не в районе Мельникова. Все это стоит, как космический корабль, занимает времени- месяцы и было бы заложено в стоимость м.кв., который бы увеличился минимум процентов на 15-25. То есть- дорого, невыгодно, долго. К тому же не забывайте, какие теплопотери в этих километровых трубопроводах, и эти потери оплачивали бы мы с вами
2. Запросить ТУ у близлежащих субъектов предпринимательства, находящихся вокруг нашего района,- большинство сидит на своих котельных. Данный вариант- самый простой, доступный по стоимости, НО... Свободных мощностей этих коммерческих котельных хватит разве что на отопление 1-2 домов, но не целого микрорайона. Значит, данный вариант отпадает.
3. Собственная котельная. Самый удобный, независимый ни от кого вариант. Техусловия требуются только на подключение к газопроводу (выдает Мособлгаз), который в нашей промзоне есть везде. Следовательно, тянуть нитку километрами не надо- а значит стоимость ниже. НО! Для этого нужно: КУПИТЬ земельный участок для размещения котельной, изменить (при необходимости) его вид разрешенного использования, включить в проект планировки и получить его утверждение в Минстрое ( что и было сделано), плюс согласовать прокладку теплотрассы по смежным участкам у их собственников- это тоже стоит денег и тп. Данный вариант и был принят.
Причем, не надо забывать, что это еще и бизнес. Ведь КЦИТО ничего не мешает в последующем подключать других потребителей к своей котельной и зарабатывать на этом деньги. И не нужно питать иллюзий, что УГ кому-то там что-то должен дать бесплатно-дешево-в ущерб себе. Мы живем не в развитом социализме или коммунизме. Бизнес- ничего личного. И это- нормально.

Так вот, для того, чтобы реализовать вышеуказанную схему, УГ должны были выкупить участок, получить (оплатить проектирование-согласование) ТУ на подключение к газу, спроектировать котельную (платно), получить на нее положительное заключение экспертизы(платно), получить разрешение на ее строительство. УГ не занимается поставкой энергоресурсов- не их бизнес. К тому же деятельность таких поставщиков лицензируется, а оно Урбану надо? Для УГ важно- выйти на строку, собрать деньги, построить на них, ввести объекты, передать хаты дольщикам, поставить дома на КУ и ВСЁ! После этого УГ не будет в Химках. Совсем. УГ будет дальше по МО заниматься девелоперской деятельностью. А все эти инженерные сети для УГ- непрофильные активы, под которые нужно сажать офисы, брать персонал и прочий геморрой. Нужно это такому гиганту, как УГ, у которого миллиардные обороты? Уверен, нет. Поэтому логичное решение- организация другого юридического лица, которое выкупит ЗУ под котельную, спроектирует-построит и введет ее, получит соответствующие лицензии на поставки ресурсов, утвердит тарифы в соответствующих Комитетах и будет работать дальше. И не надо удивляться-возмущаться, что бенефициаром этой компании являются люди из УГ. Это- нормально. Если я даю деньги на все эти вещи, то и хочу, чтобы эти деньги правильно и по назначению расходовались, а для этого я должен иметь право контролировать финансово-хоз деятельность компании, чтобы директор наемный не вывел бабки в помойки и не свалил потом за границу, например. К тому же я хочу, чтобы эта компания руководствовалась МОИМ графиком и планом строительства моего микрорайона, ориентировалась на него , проектируя свои котельные-ИТП-трубопроводы в сроки, какие надо МНЕ. Вот для этого я и являюсь учредителем этой компании. И это- нормально, логично и правильно. И не важно, кто там учредитель- Пучков или УГ.
Теперь самое интересное.
Котельная построена, введена, оформлена и тп. Надо отпускать тепло, брать за это плату и тп. НО! По каким тарифам? Правильно, по тем, которые вам утвердит Комитет МО по этим самым тарифам. И не просто утвердит всё то, что вы там захотели вписать, а именно утвердит, то, что вы ему обоснуете. А тариф включает в себя- затраты на обслуживание трубопроводов, оборудования, периодические испытания, освидетельствования и прочие регламентные работы, амортизацию этого самого оборудования, содержание самой компании и тп. В конце концов, само строительство стоит денег. И на все это есть нормативы-регламенты-положения-законы. Для справки, в 2013 году вместо Химкинский теплосети (банкрот) пришла (как и везде в МО) ТСК Мосэнерго , которая принимала к себе на баланс все ОС, ставила трубопроводы-котельные и тп на кадастр. Так вот по одним только Новым Химкам в некоторых микрорайонах тарифы утверждались около 2 лет. А все потому, что часть инфраструктуры теплосети вообще на бумаге не существовало, а она по факту- была и на нее надо было предусматривать финансирование, обосновывать его. Это я к тому, что Комитет по этим самым тарифам- организация серьезная, просто так ничего не подпишет и не утвердит, как многие, как правило, заблуждаются, думая, что тарифы подписываются двумя дядьками, сидя в ресторане, по принципу "хочу-пишу столько , хочу- вот столько ". Это далеко не так. К тому же все эти тарифы перед утверждением согласовываются с ФАС и проч. А прокуратура за этим следит.
Поэтому, чудес не бывает. Нельзя из одной шкуры сшить 9 нормальных шапок.

Что касается остальных сетей- там ситуация приблизительно такая же. Водопровод-канализация в нашем районе есть, но не везде. Наша сеть водопровода, если мне память не изменяет, идет проколом под ЖД и ленинградкой- финансировали УГ и АМ Девелопмент, с ливневой- беда, она есть не везде. Кстати, по Германа Титова эту ливневку делали с нуля, причем делал Урбан Групп совместно с тем же АМ-Девелопмент (ЖК Две Столицы) и финансировали они в определенных долях всю эту тему.

Кстати, при формированиии тарифов КЦИТО привязывается к тарифам местного Химкинского водоканала, которые недавно значительно повысились. И не КЦИТО их повысили, а Водоканал (что вызвало в Химках негодование жителей). Ведь тариф КЦИТО включает в себя тариф на воду-говно самого Водоканала, плюс свои затраты на обслудивание-эксплуатацию-ремонт тех трубопроводов, которые принадлежат и находятся на балансе этого самого КЦИТО.

Исключение составляет, разве что, электросети. Там- проще. Получил ТУ на подключение к ближайшей ТП, протянул кабельную линию к этой самой ТП (выполнил эти ТУ), при необходимости замел трансформаторы в этой ТП либо новую построил. И передал все это в МОЭСК. А те, соответственно, через Мосэнергосбыт утвердили тарифы и порядок их взимания.
Плюс, дело еще в том, что порядок подключения к электросетям-свой, газу- свой, теплосети-свой, вода- свой. И каждый этот порядок утвержден ОТДЕЛЬНЫМ постановлением Правительства РФ и условия подключения у всех сетей- разные. Хотя лет 10 назад все это было утверждено в одном Постановлении правительства РФ. Но времена-законы изменились и это тоже надо понимать.


Извините, если многобуков
17-11-2017 11:22
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Olesiko На форуме
Почетная и по нечетным ))
*****

Сообщений: 2562
У нас с: Mar 2014
Рейтинг: 741
Сообщение: #572
RE: Стоимость услуг ЖКХ в Подмосковье
(17-11-2017 10:57)Diana писал(а):  Ремонт и содержание = площадь квартиры * тариф
Спасибо, займусь подсчетами

[Изображение: 0d0633b51bd74931c2c5374852faabf0.jpg]
(Последний раз сообщение было отредактировано 17-11-2017 в 11:24, отредактировал пользователь Olesiko.)
17-11-2017 11:22
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Eldom Не на форуме
4-й дом
***

Сообщений: 165
У нас с: Oct 2015
Рейтинг: 16
Сообщение: #573
RE: Стоимость услуг ЖКХ в Подмосковье
Хорошо расписано и красиво звучит, вот только в радиусе 200 метров от офиса продаж Урбана расположены котельная АМ Девелопмента и их центральный узел канализации. Урбану конечно очень не хочется платить конкуренту, но вот тарифы у них значительно ниже наших. Вот какие существуют технические препятствия собрать например ТСЖ нашего четвертого дома и переподключить канализацию и отопление к двум столицам? (Ну кроме отсутствия собственности, но это надеюсь к лету решится).
Особенно учитывая что они сократили проект на один дом и мощности у них должны быть? Закопать 50 метров канализационной трубы и 300-400 метров водопроводных дешевле чем переплачивать десятилетиями...
(Последний раз сообщение было отредактировано 17-11-2017 в 18:39, отредактировал пользователь Eldom.)
17-11-2017 18:37
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
GromiovVN Не на форуме
Старожил
*****

Сообщений: 554
У нас с: May 2017
Рейтинг: 27
Сообщение: #574
RE: Стоимость услуг ЖКХ в Подмосковье
(17-11-2017 18:37)Eldom писал(а):  Хорошо расписано и красиво звучит, вот только в радиусе 200 метров от офиса продаж Урбана расположены котельная АМ Девелопмента и их центральный узел канализации. Урбану конечно очень не хочется платить конкуренту, но вот тарифы у них значительно ниже наших. Вот какие существуют технические препятствия собрать например ТСЖ нашего четвертого дома и переподключить канализацию и отопление к двум столицам? (Ну кроме отсутствия собственности, но это надеюсь к лету решится).
Особенно учитывая что они сократили проект на один дом и мощности у них должны быть? Закопать 50 метров канализационной трубы и 300-400 метров водопроводных дешевле чем переплачивать десятилетиями...

А вы уверены, что мощностей той котельной хватит на СС? Я уверен, что нет. Закопать 50 метров трубы....- делов-то.... Даже комментировать не хочу этот бред от человека, который понятия не имеет, что такое вообще- прокладка сетей. Вам выше все расписано.
17-11-2017 19:38
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
gree Не на форуме
Jupiter House
*****

Сообщений: 1123
У нас с: Nov 2015
Рейтинг: 134
Сообщение: #575
RE: Стоимость услуг ЖКХ в Подмосковье
(17-11-2017 18:37)Eldom писал(а):  Вот какие существуют технические препятствия собрать например ТСЖ нашего четвертого дома и переподключить канализацию и отопление к двум столицам?

действительно, это же "тьфу и готово" Big Grin
17-11-2017 19:40
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Eldom Не на форуме
4-й дом
***

Сообщений: 165
У нас с: Oct 2015
Рейтинг: 16
Сообщение: #576
RE: Стоимость услуг ЖКХ в Подмосковье
(17-11-2017 19:38)GromiovVN писал(а):  А вы уверены, что мощностей той котельной хватит на СС? Я уверен, что нет. Закопать 50 метров трубы....- делов-то.... Даже комментировать не хочу этот бред от человека, который понятия не имеет, что такое вообще- прокладка сетей. Вам выше все расписано.
На СС мощности не хватит. На упомянутый мной 4-й дом хватит почти наверняка. По изначальному проекту второй очереди у них было 4 многоквартирных дома, и мощности на них закладывались, а сейчас строят только 3 - т.е. минимум на один дом запас есть.
По этим 50 метрам после постановки на учет нужно будет только согласие администрации города, поскольку идет пересечение коммунального проезда находящегося на городском балансе.
Ожидаемое снижение расходов по дому делает проект рентабельным для ТСЖ.
18-11-2017 15:11
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
GromiovVN Не на форуме
Старожил
*****

Сообщений: 554
У нас с: May 2017
Рейтинг: 27
Сообщение: #577
RE: Стоимость услуг ЖКХ в Подмосковье
(18-11-2017 15:11)Eldom писал(а):  На СС мощности не хватит. На упомянутый мной 4-й дом хватит почти наверняка. По изначальному проекту второй очереди у них было 4 многоквартирных дома, и мощности на них закладывались, а сейчас строят только 3 - т.е. минимум на один дом запас есть.
По этим 50 метрам после постановки на учет нужно будет только согласие администрации города, поскольку идет пересечение коммунального проезда находящегося на городском балансе.
Ожидаемое снижение расходов по дому делает проект рентабельным для ТСЖ.


Внимательно почитайте
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D...1%80%D0%B0


Вам будет полезно
18-11-2017 20:06
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Eldom Не на форуме
4-й дом
***

Сообщений: 165
У нас с: Oct 2015
Рейтинг: 16
Сообщение: #578
RE: Стоимость услуг ЖКХ в Подмосковье
(18-11-2017 20:06)GromiovVN писал(а):  Внимательно почитайте
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D...1%80%D0%B0


Вам будет полезно

Думаю что я об этом читал сильно раньше чем вы, и в строительной отрасли работаю думаю тоже дольше вас. Вы же даже ссылку вставить не можете корректно. Цели у нас в общем-то тоже противоположны. Я заинтересован в снижении моих расходов как квартировладельца, вы заинтересованы в сохранении статус кво как представитель УК. Я бы на вашем месте не стал раздувать конфликт могущий со временем привести к затяжному противостоянию, по своему опыту знаю сколько нервов можно потерять на конфликте даже с одним собственником...
18-11-2017 22:43
Найти все сообщения Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Похожие темы
Тема: Автор Ответов Просмотров: Посл. сообщение
  Оплата услуг ЖКХ в СС Pratt 870 196042 04-12-2017 12:57
Посл. сообщение: dameb

Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Обратная связь | Форум жителей ЖК "Солнечная система" | Вернуться к началу | Вернуться к содержимому | Лёгкий режим | Список RSS
Яндекс.Метрика

Добро пожаловать на форум ЖК "Солнечная система"! Тут вы можете найти самую оперативную, точную и честную информацию о новом ЖК в Химках от Urban Group, познакомиться с будущими соседями, ознакомиться с актуальными фотографиями и видео со стройплощадки, обсудить волнующие Вас вопросы.
В Подмосковных Химках будет построен новый жилой квартал, доминантой и центром которого станет "дом-солнце" - круглое здание без углов. Жилой комплекс "Солнечная система" будет построен в 4,4 км от МКАД по Ленинградскому шоссе в северо-западной части Химок. Участок, выбранный для строительства, когда-то использовали для складов, а в последнее время он был заброшен. ЖК будет состоять из многоквартирных монолитно-кирпичных домов средней и высотной этажности (от 5 до 17 этажей). Общая площадь проекта 470 тыс. кв. м, из которых 230 тыс. кв. м - площадь 5,3 тыс. квартир. Девелопер проекта - Urban Group, архитектор - Максим Атаянц.